Сайт "Я - Анти-Оранж" переехал по адресу anti-orange.com. Там же находится новый форум. Данный форум работает в режиме архива, все функции, кроме чтения отключены.
Зарегистрирован: 02.05.2007 Сообщения: 647 Откуда: СССР, город-герой Москва
Ссылки (популярные лекции по истории 2-й МВ от Джаггернаута):
http://17ur.livejournal.com/8674.html - О том, почему я вообще взялся за историю.
Цитата - оттуда:
Цитата:
Вот я и решил изложить доходчивым языком кое-какие тогдашние расклады. То, что называется историческими фактами (пошёл, спросил, поскользнулся, очнулся, гипс), меня интересует постольку-поскольку. Всё равно теоретическое обеспечение у меня и у большинства из тех, кто это прочтёт, на порядки лучше, чем в среднем у западников. То же касается и источников. На память я не жалуюсь, от себя не придумываю. Все расклады стараюсь выводить так, чтобы они не противоречили ничему из известного мне. Конечно, будут расхождения по цифири с источниками, известными другим. Конечно, кое-какие факты - надеюсь, вне мэйнстрима - всенепременнейше не будут объяснены моими выкладками, но не в силу прямого противоречия им, а в силу их недостаточной подробности.
Цель моей писанины: чтобы реально потом было из неё надёргать более-менее короткие и сравнительно удачные конструкции, чтобы "любого импортного пидора" по ним развести. Не более того.
Об изнасилованных немках (не Джагг):
http://gezesh.livejournal.com/20800.html - Преступления советских солдат на территории Германии, или чем Красная Армия отличалась от Вермахта. Часть I
http://gezesh.livejournal.com/21094.html#cutid1 - Преступления советских солдат на территории Германии, или чем Красная Армия отличалась от Вермахта. Часть II _________________ Будет и на нашей улице праздник!
Зарегистрирован: 02.05.2007 Сообщения: 647 Откуда: СССР, город-герой Москва
Мне тут на одном форуме намекнули, что я плохо подобрал вступительную цитату... Ну, что ж, исправляюсь:
Цитата:
Ещё один дисклеймер.
Опять-таки, вынужден напомнить, зачем я взялся за эту писанину о войне. Вот старое напоминание, уже утонувшее в previous. А вот новое. Оно нужно, ибо старое уже подзабылось, как видно по некоторым реплаям.
У нас о войне пишут либо очень серьёзно, либо очень несерьёзно, либо за деньги. В результате получается следующее: товарищ Исаев пишет в некой книге, что немцы упредили нас в развёртывании, обеспечив это упреждение как чисто военными методами, так и политическими. Короче, всё тот же тезис о "вероломном нападении" - советская пропаганда, при всей её перекрученности, в главных вещах не врала. Но. Исаева читают в основном те, для кого понятие "развёртывания" уже не является тарабарской грамотой. А те, кто "мы консульства не понимаем! Здесь Плюк!" - читают Резуна, причём абзацы, насыщенные перечислением номеров армий и дивизий, пропускают. Или того хуже, читают статью из "Московского комсомольца" с типическим названием "Сталин верил только Гитлеру, а тот его обманул" (не вру, сам видел у кого-то в метро).
И в результате та правда о войне, которая нас не унижает, запрятана в перечислении номеров корпусов и дивизий, ordre de bataille, мемуарах военачальников - причём чем профессиональней военачальник и чем больше ему есть, что рассказать, тем нечитабельней мемуар. А на поверхности оказывается... ну, вы сами знаете.
Война как деятельность есть величайший памятник человеческому мышлению (это не есть положительная или отрицательная оценка). Ничто другое не учит рационализму так, как война - и провал на экзамене чреват. Те мыслительные конструкции, которыми оперировали военачальники, да и просто офицеры прошлого, не имели себе равных в штатском мире, пожалуй, вплоть до периода НТР, когда потребовалось создавать сеть сложных взаимосвязанных производств.
И если изучение этого бесценнейшего материала тонет в информационном шуме типа "Сталин верил...", "сверхударная 9-я армия с непобедимыми танками БТ готовила наступление на Новую Зеландию в марте 1941-го года..." - это преступление против человечности, достойное стоять в одном ряду с геноцидом и рекламой. Это преступление против рациональности, против того, что вообще делает нас людьми, а не общественными животными.
Так вот, мои тексты как раз и порождены помянутыми стереотипами - точнее, их отвержением. Я не хочу и не буду расписывать темы *подробно* - к счастью, есть справочники, есть те же мемуары, есть описания войны, созданные много более талантливыми и информированными людьми, чем я. Даже яндекс есть. Я не хочу и не буду вылизывать источники, так что ошибки у меня неизбежны, другое дело, что намеренной лжи в этих текстах нет и не будет, как и не будет подмены попыток *объяснить* попытками *выгородить*. Кстати, я обещал пробить источник второго уровня, по которому Сталин якобы намеренно придержал Висло-Одерскую операцию, ожидая, покуда союзникам надерут задницы в Арденнах. Пробил. И квалифицировал его как ненадёжный, из придворных апокрифов сталинской поры. Так что можно бы и отредактировать тот текст, но я и этого делать не стану.
Цель топотания по клавиатуре в данном случае - просто заполнить разрыв между серьёзными и несерьёзными текстами, попытавшись хотя бы пунктирно обрисовать логику происходившего за ударными картинами типа комиссара, палящего из пулемёта по штрафникам. Если кто-то хочет проверить мои построения - ради Бога, вон справочники и исторические исследования. Шёпотом признаюсь: я их тоже читал. Другое дело, что нормальный человек, голова у которого честно засрана "репрессиями командиров", "заваливанием трупами" и прочими "штрафбатами", в попытке опровергнуть мои расклады голову себе хоть немного прочистит.
Всё это, кстати, относится не только к моим, но и ко *всем* текстам, созданным на эти темы без сваливания в сугубый профессионализм. Например, когда kenigtiger к маю вновь появится в сети, я попрошу у него собрать/сделать подборку текстов по военной теме типа "FAQ по лету-осени 1941-го года" с тем, чтобы выложить таковую на мой сайт. Почему? Потому что товарищ умеет формулировать в плане оперативного искусства лучше, чем я (хотя я склонен считать, что с позиций методологии ему можно поставить немало запятых).
И когда количество таких вот текстов превысит определённый порог, когда они хоть немного разойдутся по сети, тогда хоть немного сложнее станет заваливать мозги трупами с радостными криками "кайся, русская свинья". Или немецкая. Это и есть конечная цель. Хоть чуть-чуть *надгрызть*. Завалить трупами байтов.
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
Администрация сайта не несет ответственности за
публикуемые на форуме сообщения