Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Москаль
Модератор
Зарегистрирован: 09.06.2005 Сообщения: 4278 Откуда: СССР
|
|
|
|
Цитата: | Как по мне, уж лучше диктатура, как, по вашему мнению, у вас, чем бордель, как у нас. |
Одессит, извините, нифига не понял - у вас, у нас, бордель, диктатура...
Диктатура - где? _________________ От чЁрта открестишься, а от москаля и дубиной не отобьЁшься.
(Русская пословица) |
|
Вернуться к началу |
|
|
Внемир Предупреждения : 1
Участник
Зарегистрирован: 10.11.2006 Сообщения: 136
|
|
|
|
Москаль писал(а): |
Диктатура - где? |
В России |
|
Вернуться к началу |
|
|
Москаль
Модератор
Зарегистрирован: 09.06.2005 Сообщения: 4278 Откуда: СССР
|
|
|
|
Шутить изволите?
Представление о диктатуре имеете? Или так, газетки почитываете? _________________ От чЁрта открестишься, а от москаля и дубиной не отобьЁшься.
(Русская пословица) |
|
Вернуться к началу |
|
|
Внемир Предупреждения : 1
Участник
Зарегистрирован: 10.11.2006 Сообщения: 136
|
|
|
|
Москаль писал(а): | Шутить изволите?
Представление о диктатуре имеете? Или так, газетки почитываете? |
Это было вам пояснение к вашему вопросу к Оддеситу.
В России сейчас идет игра в демократию по принципу:
"Можно делать все что угодно, из того что я разрешаю"
(В.В.Путин)
Наблюдения личные, и такое положение дел диктатурой не я назвал
Читайте внимательней! |
|
Вернуться к началу |
|
|
phoenix®
Site Admin
Зарегистрирован: 21.02.2005 Сообщения: 2864 Откуда: СССР, город-герой Киев
|
|
|
|
ДИКТАТУРА ж.
1. Полномочия, власть диктатора (1) в Древнем Риме. // Время властвования диктатора.
2. Ничем не ограниченная государственная власть, опирающаяся на силу господствующего класса.
3. Могущество, власть.
Нас, видимо, интересует второе значение этого слова.
Вопрос № 1: Каков в РФ господствующий класс? Есть ли он вообще? И правомерно ли считать российское общество классовым?
Вопрос № 2: Можно ли считать, что в РФ государственная власть неограниченна?
Напоминаю Ваш, Внемир, пост:
_________________ Нам не пристали место или дата; мы просто были где-то и когда-то. Но если мы от цели отступали, - мы не были нигде и никогда. (с) Н. Матвеева
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Москаль
Модератор
Зарегистрирован: 09.06.2005 Сообщения: 4278 Откуда: СССР
|
|
|
|
Внемир писал(а): | Это было вам пояснение к вашему вопросу к Оддеситу.
|
А Вы не отвечайте за Одессита.
Читайте внимательней, кому задан вопрос
Фениксу. Политический режим в РФ под понятие диктатуры безусловно не подпадает. Никаким местом.
Некоторые признаки автократии, но не более того. А в целом - банальная буржуазно-демократическая республика. ПричЁм в не самом лучшем варианте. Винегрет из тупых чуждых заимствований западно-европейских (в основном французских и германских) и американских моделей, а также остатков позднесоветской модели. Попытки приведения этого винегрета в нечто управляемое и устойчивое имеются. И определённая логика и последовательность вроде бы тоже. Но результат пока не очевиден. И большие сомнения, что появится в ближайшем будущем. _________________ От чЁрта открестишься, а от москаля и дубиной не отобьЁшься.
(Русская пословица) |
|
Вернуться к началу |
|
|
phoenix®
Site Admin
Зарегистрирован: 21.02.2005 Сообщения: 2864 Откуда: СССР, город-герой Киев
|
|
|
|
Москаль писал(а): | Попытки приведения этого винегрета в нечто управляемое и устойчивое имеются. И определённая логика и последовательность вроде бы тоже. Но результат пока не очевиден. И большие сомнения, что появится в ближайшем будущем. |
Мои оценки более пессимистичны. Псевдогосударство РФ пока решает, при чём, в силу умственной отсталости, плохо и половинчато, только задачи своих кукловодов. За что периодически получает звездюлины бодрости. Ни логики, ни последовательности я пока не наблюдил. Может, со зрением сложности? _________________ Нам не пристали место или дата; мы просто были где-то и когда-то. Но если мы от цели отступали, - мы не были нигде и никогда. (с) Н. Матвеева
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Москаль
Модератор
Зарегистрирован: 09.06.2005 Сообщения: 4278 Откуда: СССР
|
|
|
|
Ну да, по большому счЁту наши мнения почти совпадают. Только Вы жостче. _________________ От чЁрта открестишься, а от москаля и дубиной не отобьЁшься.
(Русская пословица) |
|
Вернуться к началу |
|
|
phoenix®
Site Admin
Зарегистрирован: 21.02.2005 Сообщения: 2864 Откуда: СССР, город-герой Киев
|
|
|
|
Нам многого со стороны невидно. И в российскую действительность мы (по крайней мере я) окунаемся чрезвычайно редко. А Москва - не показатель. Меня в 2002 году убил на повал вид, открывающийся с вокзала Горького (замечу, что до присоединения Троещины к Киеву, эти города приблизительно были равны по площади и населению). Выхожу, значить, я из вокзала в 7 утра и смотрю, как мент брезгливо переступает через бомжа, прильнувшего во весь рост к ступенькам. Демократия, понимаишь, дарагия рассияни, - где хочу там и лежу. А запущенное состояние домов недалеко от Кремля (в том же Горьком) с невероятной красоты резьбой по дереву XIX в. наводили тоску и безысходность. Никому нет дела до древнейшего города! _________________ Нам не пристали место или дата; мы просто были где-то и когда-то. Но если мы от цели отступали, - мы не были нигде и никогда. (с) Н. Матвеева
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Одессит
Модератор
Зарегистрирован: 05.06.2006 Сообщения: 2619 Откуда: город-герой Одесса
|
|
|
|
Москаль, говоря слово "диктатура" я, разумеется, понимаю, что она сильно отличается от настоящих диктатур вроде Франко, Гитлера, Муссолини, Нового Государства в Бразилии и т.п.
Более того, слово диктатура я произношу с положительной интонацией.
Скажем так.
Предполагается (и это похоже на правду), что в России имеет место довольно серьезное давление правящей партии на остальные политические силы, цензура СМИ и т.п. Это поборники демократии и называют диктатурой.
К слову, в случае, если такая правящая сила меня устраивает, то я вполне даже согласен на диктатуру.... _________________ На Украине жил - в цирке не смеешься... |
|
Вернуться к началу |
|
|
Москаль
Модератор
Зарегистрирован: 09.06.2005 Сообщения: 4278 Откуда: СССР
|
|
|
|
Одессит, я всЁ же сторонник употребления терминов в их прямом значении, без интонаций. Мало ли что "поборникам демократии" привидится...
Правящей партии в РФ нет. "Единая Россия" - это не партия, это объединение бюрократов, поддерживающая действующего Президента.
Допустим (гипотетически), после 2008г. во главе РФ появится другой субъект, а нынешний займЁт к нему критическую позицию. Как Вы думаете ЕР уйдЁт в оппозицию? Ответ очевиден. Данному образованию фиолетово кто именно занимает высший пост в государстве и какую идеологию исповедует, главное - быть во власти.
Диктатуры во имя самой диктатуры не бывает. Сама по себе диктатура - метод, но не цель. Но диктатура без какой-либо цели, идеологии невозможна. Т.е. грубо говоря, она либо во имя чего-либо, либо против чего-либо.
А у бюрократии какая может быть идеология, цель? Ну, личное обогащение, ну, честолюбие... Но это всЁ личностное, субъективное. Какие-либо цели, идеи для общества в целом бюрократия ни родить, ни выразить не способна изначально. Для достижения мещанских целей бюрократии диктатура не нужна. Более того, вредна и губительна. Посему бюрократия с диктатурой малосовместимы.
Для политического режима современной РФ мало пригодны модные словечки "олигархия" и "диктатура". Сращивание бюрократии с "олигархическим" (правильнее - монополистическим) капиталом ввиду схожести интересов и нелегитимности происхождения при (при Путине - при главенстве первой) рождает плутократию. Никакой диктатуры это сообщество не допустит. Но некоторые автократические проявления - с удовольствием. Поскольку оные - в их интересах (можно сказать - в классовых). _________________ От чЁрта открестишься, а от москаля и дубиной не отобьЁшься.
(Русская пословица) |
|
Вернуться к началу |
|
|
Одессит
Модератор
Зарегистрирован: 05.06.2006 Сообщения: 2619 Откуда: город-герой Одесса
|
|
|
|
Москаль, существует такой термин как "диктатура пролетариата". Как вам термин "диктатура бюрократии"? _________________ На Украине жил - в цирке не смеешься... |
|
Вернуться к началу |
|
|
phoenix®
Site Admin
Зарегистрирован: 21.02.2005 Сообщения: 2864 Откуда: СССР, город-герой Киев
|
|
|
|
Одессит, с какой стати вы бюрократию выделили в класс? См. опредление понятия диктатура. _________________ Нам не пристали место или дата; мы просто были где-то и когда-то. Но если мы от цели отступали, - мы не были нигде и никогда. (с) Н. Матвеева
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Одессит
Модератор
Зарегистрирован: 05.06.2006 Сообщения: 2619 Откуда: город-герой Одесса
|
|
|
|
Я полагаю, что логичнее будет заменить термин "класс" на более гибкий термин.
Приведенное вами определение является так сказал лингвистическим, а не политическим. _________________ На Украине жил - в цирке не смеешься... |
|
Вернуться к началу |
|
|
phoenix®
Site Admin
Зарегистрирован: 21.02.2005 Сообщения: 2864 Откуда: СССР, город-герой Киев
|
|
|
|
Не согласен с Вами.
Этот термин имеет устоявшиеся значения. Все три были не выдуманы мною, а взяты из конкретного словаря. Если Вам нужен лингвистический (этимологический анализ) этого слова, я готов его предоставить, только это вряд ли поможет нам в дискуссии. Но для справки приведу. Слово "диктатор" заимствовано из ст.-слав., куда попало из греческого, в свою очередь воспринявшего его из латинского *dictare - диктовать, подписывать распоряжения.
Деление общества на классы никто не отменял. Другое дело, что наше общество не стало классовым: оно вообще непонятно какое. Сословия отмерли, а классы не появились. _________________ Нам не пристали место или дата; мы просто были где-то и когда-то. Но если мы от цели отступали, - мы не были нигде и никогда. (с) Н. Матвеева
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Москаль
Модератор
Зарегистрирован: 09.06.2005 Сообщения: 4278 Откуда: СССР
|
|
|
|
Поддерживаю Феникса.
Одессит, Вам слово "диктатура" понравилось? Замените его словом "власть" - и всЁ станет на свои места. А бюрократия, повторяю, с диктатурой мало совместимы.
Давайте всЁ же не выдумывать новые термины, а пользоваться уже имеющимися. Со времЁн Аристотеля. Меньше путаницы будет и понимать друг друга легче... _________________ От чЁрта открестишься, а от москаля и дубиной не отобьЁшься.
(Русская пословица) |
|
Вернуться к началу |
|
|
Козлов Евгений
Участник
Зарегистрирован: 09.03.2005 Сообщения: 1684 Откуда: Москва
|
|
|
|
добавка: не власть, а администрация. не строй, а режим. _________________ От Земли к Звёздам! |
|
Вернуться к началу |
|
|
Москаль
Модератор
Зарегистрирован: 09.06.2005 Сообщения: 4278 Откуда: СССР
|
|
|
|
Власть и администрация - синонимы. _________________ От чЁрта открестишься, а от москаля и дубиной не отобьЁшься.
(Русская пословица) |
|
Вернуться к началу |
|
|
Козлов Евгений
Участник
Зарегистрирован: 09.03.2005 Сообщения: 1684 Откуда: Москва
|
|
|
|
Москаль писал(а): | Власть и администрация - синонимы. |
только в лагере. _________________ От Земли к Звёздам! |
|
Вернуться к началу |
|
|
Одессит
Модератор
Зарегистрирован: 05.06.2006 Сообщения: 2619 Откуда: город-герой Одесса
|
|
|
|
Ладно, хорошо, забыли диктатура (да, нравится мне это слово ) Давайте говорить так: сильная авторитарная власть, склоная бороться с оппозицией и инакомыслием при помощи административных мер, в т.ч. и через подконтрольные власти СМИ, к которым относится подавляющее большинство рейтинговых средств массовой информации. Так... пойдет? _________________ На Украине жил - в цирке не смеешься... |
|
Вернуться к началу |
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
|
Администрация сайта не несет ответственности за
публикуемые на форуме сообщения
© 2005-2020 www.Anti-Orange-ua.com.ru
|