Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Москаль
Модератор
Зарегистрирован: 09.06.2005 Сообщения: 4278 Откуда: СССР
|
|
|
|
Одессит2 писал(а): | Да ладно бы я... я их вообще употребляю по большим праздникам или наоборот.
Но проблема заключена в том, что каждый второй пользователь интернета, интересующийся политикой, пытается создать свою "идеологию". Не всегда понимая, что имеется в виду. В то время как, возможно, не следует изобретать велосипед, а стоит поискать идеологию среди уже существующих, отточенных десятилетиями.
Мне как раз очень нравится сама по себе идея настоящего проекта - проекта не столько "за", сколько "против". И именно на почве этого "против" объединившего людей, которые могли бы и не найти общего языка если бы пытались найти общие "за".
Возможно, так и надо делать?
Как я всегда говорю - сначала победим, а потом... А надо ли будет потом вообще придумывать объединяющие идеологии? Может, пусть их политики придумывают, а мы сможем спокойно вернутся к нормальной жизни? |
Полностью поддерживаю.
П.С. Как-то здесь на форуме меня кто-то упрекнул, кажется Ортодокс, в эклектичности моих взглядов (видимо, за одновременную приверженность монархизму и марксизму или как сказал Феникс "социал-монархизм"). Но фикус в чЁм - есть такая штука - диалектика. ЕЁ отличает от эклектики синтез. А синтез в свою очередь - это рождение из 2 (или более) старых явлений чего-то нового... _________________ От чЁрта открестишься, а от москаля и дубиной не отобьЁшься.
(Русская пословица) |
|
Вернуться к началу |
|
|
Одессит2
Участник
Зарегистрирован: 16.11.2006 Сообщения: 10
|
|
|
|
Социал-монархизм... Я уже после национал-большевизма ничему не удивляюсь, ничему... Хотя нет, я бы еще с удовольствием посмотрел на национал-пацифизм, анархо-монархизм и теолиберализм... |
|
Вернуться к началу |
|
|
Ольга Киевская
Site Admin
Зарегистрирован: 11.02.2005 Сообщения: 7976
|
|
|
|
А чем коммунотеософизм плох? Или социал-православие, которое в соседней теме обсуждается?
Мне интересно, что Т-44 напишет.
Кстати, интересна идея Андрея об объединении форумов. Чую, пора опять интересоваться судьбой кольца. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Москаль
Модератор
Зарегистрирован: 09.06.2005 Сообщения: 4278 Откуда: СССР
|
|
|
|
Ну, блажить-то не стоит...
Есть вещи совместимые, а есть несовместимые. И дело не в создании некоего очередного винегрета-оливье...
Самое главное - не мешать/не путать: государственное устройство (форму правления), социально-экономический строй и политический режим.
Т.е. говно - отдельно от шоколада. _________________ От чЁрта открестишься, а от москаля и дубиной не отобьЁшься.
(Русская пословица) |
|
Вернуться к началу |
|
|
Andrey K
Участник
Зарегистрирован: 10.11.2006 Сообщения: 21
|
|
|
|
Москаль писал(а): |
Andrey K писал(а): | ...
Если правильно организовать всю эту массу людей (с учетом непрерывного роста аудитории)- интернет по влиятельности может обогнать телевидение и газеты...
... |
И какое это имеет отношение к идеологии? |
Что разве не заметно где там идеология?
А если бы я написал: "Власть народу! Долой элитарную власть! Каждому - по способностям! Каждому - столько власти сколько он сможет унести! Изменим политическое устройство общества!"
Это вы бы признали за идеологию? Или назовите мне свое "определение" идеологии... |
|
Вернуться к началу |
|
|
Москаль
Модератор
Зарегистрирован: 09.06.2005 Сообщения: 4278 Откуда: СССР
|
|
|
|
Не заметно.
Зачем давать свои определения давным давно определЁнным понятиям? _________________ От чЁрта открестишься, а от москаля и дубиной не отобьЁшься.
(Русская пословица)
Последний раз редактировалось: Москаль (Чт Ноя 16, 2006 7:12 pm), всего редактировалось 1 раз |
|
Вернуться к началу |
|
|
phoenix®
Site Admin
Зарегистрирован: 21.02.2005 Сообщения: 2864 Откуда: СССР, город-герой Киев
|
|
|
|
ИДЕОЛОГИЯ ж.
1. Система идей, представлений, взглядов, характеризующая воззрения на социально-политическую и иную жизнь какой-л. социальной группы, класса, политической партии, общества. _________________ Нам не пристали место или дата; мы просто были где-то и когда-то. Но если мы от цели отступали, - мы не были нигде и никогда. (с) Н. Матвеева
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Ольга Киевская
Site Admin
Зарегистрирован: 11.02.2005 Сообщения: 7976
|
|
|
|
Andrey K писал(а): |
А если бы я написал: "Власть народу! Долой элитарную власть! Каждому - по способностям! Каждому - столько власти сколько он сможет унести! Изменим политическое устройство общества!"
Это вы бы признали за идеологию? Или назовите мне свое "определение" идеологии... |
Это, батенька, банальный анархизм. Действительно идеология.
На каком-то этапе может сработать, но потом все равно придется строить государство со всеми институтами, что неминуемо приведет к возникновению элиты и ущемлению свободы. Далее по кругу.
Меня несколько пугает такое общество, где нет элиты, властей и у каждого столько власти, сколько он может унести. А куда и для чего? Если это не регулировать, то завтра больше власти автоматически перейдет к бандюкам, наглецам, сволочам и прочей шушере. Не всем власть нужна для построения справедливого общества.
И, прежде, чем что-то менять, надо знать, на что. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Москаль
Модератор
Зарегистрирован: 09.06.2005 Сообщения: 4278 Откуда: СССР
|
|
|
|
Спасибо, Феникс.
Ключевое слово - СИСТЕМА _________________ От чЁрта открестишься, а от москаля и дубиной не отобьЁшься.
(Русская пословица) |
|
Вернуться к началу |
|
|
Andrey K
Участник
Зарегистрирован: 10.11.2006 Сообщения: 21
|
|
|
|
И я дам определение:
"Идеология" - это набор "идей" при помощи которых, можно организовать управление обществом... |
|
Вернуться к началу |
|
|
Ольга Киевская
Site Admin
Зарегистрирован: 11.02.2005 Сообщения: 7976
|
|
|
|
Предлагаю теоретический семинар завершить и перейти к содержательной части. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Andrey K
Участник
Зарегистрирован: 10.11.2006 Сообщения: 21
|
|
|
|
Ольга Киевская писал(а): | Это, батенька, банальный анархизм. Действительно идеология.
На каком-то этапе может сработать, но потом все равно придется строить государство со всеми институтами, что неминуемо приведет к возникновению элиты и ущемлению свободы. Далее по кругу. |
Ну конечно все это (государство и пр.) останется... я не спорю ... я только пытаюсь предугадать дальнейшее развитие интернета.
И кто раньше поймет что политика переместится в интернет получит преимущество...
А насчет анахронизма это еще как сказать...
И новая "элита" в данном случае будет более "достойной" чем сейчас... Ведь что щас кричат: не из кого выбирать президента... все плохие... и т.д. а вот если по форумам походить, то этих "умных" хоть засаливай в бочках... |
|
Вернуться к началу |
|
|
Москаль
Модератор
Зарегистрирован: 09.06.2005 Сообщения: 4278 Откуда: СССР
|
|
|
|
Andrey K писал(а): | И я дам определение:
"Идеология" - это набор "идей" при помощи которых, можно организовать управление обществом... |
Ключевое сово - НАБОР.
Теперь сравним СИСТЕМУ с НАБОРОМ... _________________ От чЁрта открестишься, а от москаля и дубиной не отобьЁшься.
(Русская пословица) |
|
Вернуться к началу |
|
|
"Т-44" Забанен
Участник
Зарегистрирован: 18.06.2006 Сообщения: 52 Откуда: Тирасполь
|
|
|
|
Ольга Киевская писал(а): | А чем коммунотеософизм плох? Или социал-православие, которое в соседней теме обсуждается?
Мне интересно, что Т-44 напишет.
Кстати, интересна идея Андрея об объединении форумов. Чую, пора опять интересоваться судьбой кольца. |
ИДЕОЛОГИЯ – «кузница мозгов»,
в которой умелый «кузнец» (ИДЕОЛОГ) перековывает
рассчитаными ударами молота
( ЮВЕЛИРНО ТОЧНО ВЫВЕРЕННЫМИ МЫСЛЯМИ)
металлолом, (МОЗГИ УБОГОЙ ОБЫВАТЕЛЬСКОЙ СВОЛОЧИ),
(на входе)
на соответствие НУЖНЫМ ЕМУ ЦЕЛЯМ! (на выходе).
Закладывает в сознание «СЫРЬЯ»
нужный ЕМУ (А НЕ «СЫРЬЮ»!)
алгоритм поведения в обществе,
ЧТО И ПРЕДОПРЕДЕЛЯЕТ СУДЬБУ ЭТОГО ОБЩЕСТВА.
ПРИЧЕМ:
1
Если «кузнец» решил угробить, оказавшуюся на его пути , ДОВЕРЧИВУЮ ОБЫВАТЕЛЬСКУЮ СВОЛОЧЬ,
то он сделает все, от него зависящее,
чтобы она (СВОЛОЧЬ), НИЧЕГО ТАКОГО
ВО ВРЕМЯ ЭТОЙ ПРОЦЕДУРЫ ДАЖЕ НЕ ПОДОЗРЕВАЛА!!!
»Человеческий мозг, сознание людей СПОСОБНЫ К ИЗМЕНЕНИЮ (!!).
ПОСЯЕВ (!!!) там хаос,
мы НЕЗАМЕТНО (!!!) ПОДМЕНИМ(!!!) ИХ ценности на ФАЛЬШИВЫЕ
и заставим их в ЭТИ ценности верить.
… Эпизод за эпизодом будет разыгрываться грандиозная по своему масштабу трагедия ГИБЕЛИ самого непокорного на земле народа,
окончательного необратимого угасания ЕГО САМОСОЗНАНИЯ».
Аллен Даллес – «ПЛАН реализации американской послевоенной доктрины против СССР».
ЭТО С НАМИ УЖЕ СДЕЛАЛИ.
2
Если «кузнец» желает БЛАГА своему «человечьему металлолому»,
и не потерял ВЕРУ В ЕГО РАЗУМ,
то он постарается объяснить цель своей (ИДЕОЛОГИЧЕСКОЙ) работы "человекоподобному металлолому",
и убедить в необходимости «перековки РАЗУМА»,
чтобы сделать этот материал СОЗНАТЕЛЬНО ПЛАСТИЧНЫМ,
а в отдельных случаях и СОЗНАТЕЛЬНО САМОФОРМИРУЮЩИМСЯ!
3
ОСОБО СЛОЖНЫЙ СЛУЧАЙ -
ОБЫВАТЕЛЬСКУЮ СВОЛОЧЬ ПОСЛЕ ОБРАБОТКИ 1-ым «кузнецом»,
НАДО!!! Затащить ко второму.
Сайт «Анти…???» - АРХИНЕОБХОДИМАЯ «печь»
для переплавки сознания.
На входе «печи» - ОБЫВАТЕЛЬСКАЯ СВОЛОЧЬ, в большинстве своем БЕССОЗНАТЕЛЬНО И ПОМИМО СВОЕЙ ВОЛИ запрограммированная на «Американскую систему ценностей».
На выходе «печи» - способный к САМОПРОГРАМИРОВАНИЮ ЧЕЛОВЕК СОЗНАТЕЛЬНО СДЕЛАВШИЙ ВЫБОР между
«Американской системой ценностей»
и
»РУССКОЙ СИСТЕМОЙ ЦЕННОСТЕЙ». _________________ Не надо нам слова гнилого и праздного,
погружающего в самодовольную дремоту и наполняющего сердце приятными мечтами.
А нужно слово свежее и гордое,
заставляющее сердце кипеть отвагой гражданина,
увлекающее к деятельности широкой и самобытной. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Ольга Киевская
Site Admin
Зарегистрирован: 11.02.2005 Сообщения: 7976
|
|
|
|
Т-44, мы это уже поняли.
Изложите, пожалуйста, содержание той идеологии (система государственного управления, внешняя политика, внутренняя политика, экономическая система и т.д.), с которой Вы хотите приступить к переплавке мозгов.
Мы готовы, только скажите, ЧТО Вы хотите нести народу. |
|
Вернуться к началу |
|
|
"Т-44" Забанен
Участник
Зарегистрирован: 18.06.2006 Сообщения: 52 Откуда: Тирасполь
|
|
|
|
Ольга Киевская писал(а): | Т-44, мы это уже поняли.
Изложите, пожалуйста, содержание той идеологии (система государственного управления, внешняя политика, внутренняя политика, экономическая система и т.д.), с которой Вы хотите приступить к переплавке мозгов.
Мы готовы, только скажите, ЧТО Вы хотите нести народу. |
Может быть лично Вы поняли,
но другие, судя по их сообщениям - не очень.
Пожалуйста, не торопите.
У меня есть только базовая идея.
Все остальное из перечисленного Вами
по моим расчетам должны подготовить более толковые люди,
если им эта идея подойдет.
Пок же вынужден ограничится следующим:
1. «Общую программу» - пожалуй, неточное Ваше выражение.
Ведь предполагается на сайте вести войну, хотя и идеологическую.
А войны, сами понимаете, плохо программируются.
Более реалистично – поставить конечную цель борьбы,
и наметить стратегически наиважнейшие направления.
Но сначала хочу как можно более деликатно
подвести товарищей к пониманию избранной мною
БАЗОВОЙ РЕВОЛЮЦИОННОЙ ИДЕОЛОГИИ.
Уверяю Вас, это не так то просто!
А то ведь сбегут, черти нетерпеливые, или пошлют куда-подальше
как уже было в моей первой попытке полгода назад,
и «КРАНТЫ МЕЧТАМ ИДИОТА».
Если я сразу «брякну в лоб» - 100% не поймут.
Хотя, если бы они прочли мои ссылки, то уже бы догадались,
наверное, к чему я клоню.
2. Общая программа – рановато,
(да и не осилит ее один человек, - надо вырабатывать совместно,
привлекая лучшие силы на основе принятой (очень надеюсь) идеологии)
А вот «МАНИФЕСТ»… с изложением конечной цели
и главных стратегических направлений - ближе к реальности.
После внесения ясности в ИДЕОЛОГИЮ,
то можно будет приступить к его обсуждению с теми,
кого, пока еще не начало «подташнивать от «идеологий» и «наций»».
3. «МАНИФЕСТ» о создании движения, в случае удачи,
я считаю логичным представить публике
22 апреля – День рождения В.И.Ленина.
Считаю по следующим причинам:
а) Скоро Новый год – почтенная публика настроена на более приятное времяпровождение,
после «встречи» которого,
ей будет трудновато вспомнить «дела давно минувших дней».
б) Протянув время – дадим возможность подтянуться
к его обсуждению другим участникам дискуссии – важно на перспективу.
Лучше освоится материал – продуктивнее будут высказанные идеи,
меньше вероятность досадных ошибок.
4. Все таки весной люди более оптимистичны.
5. Если и после этого дело не заглохнет,
то руководствуясь стратегическими задачами,
изложенными в «МАНИФЕСТЕ…» любой желающий сможет
принять участие в обсуждении «Общей программы».
В случае жизнеспособности идеи – сам сайт «АНТИ…???»
было бы логично-символично «выдать» 7 ноября 2007 года.
(90 лет Революции – «Выстрел «Авроры»).
Прошу извинить,
за некоторую занудность и медлительность. _________________ Не надо нам слова гнилого и праздного,
погружающего в самодовольную дремоту и наполняющего сердце приятными мечтами.
А нужно слово свежее и гордое,
заставляющее сердце кипеть отвагой гражданина,
увлекающее к деятельности широкой и самобытной. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Ольга Киевская
Site Admin
Зарегистрирован: 11.02.2005 Сообщения: 7976
|
|
|
|
Уважаемый Т-44.
Здесь очень понимающая публика собралась. Одно обидно для теоретиков - исключительно практическая.
Я предполагала следующее: мы сосредоточились на текущей ситуации, потому перестали видеть горизонты. Вы привлекли к этому наше внимание, соответственно, имеете хотя бы зачатки новой идеологии, способной изменить мышление населения стран СНГ и воспрепятствовать дальнейшей дезинтеграции русского имперского пространства. Просьба данное видение изложить для дальнейшей обработки совместными силами. После чего с удовольствием поможем обкатать на противниках, довести до ума, сформулировать и озвучить. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Москаль
Модератор
Зарегистрирован: 09.06.2005 Сообщения: 4278 Откуда: СССР
|
|
|
|
22 апреля - привязка к В.И.Ленину, а у него - своя идеология. Поскольку предполагается некая новая идеология - не думаю, что стоит привязываться к дате рождения Ильича.
Предлагаю - 1 мая.
И к этой дате всем заинтересованным этой темой форумчанам - изложить своЁ видение, базовую концепцию идеологии.
П.С. Сомневаюсь, что мы услышим нечто новое. Последняя новая идеология - нацизм. Все "новые" идейные течения - либо модификация , либо эклектичный набор старых... _________________ От чЁрта открестишься, а от москаля и дубиной не отобьЁшься.
(Русская пословица) |
|
Вернуться к началу |
|
|
Одессит
Модератор
Зарегистрирован: 05.06.2006 Сообщения: 2619 Откуда: город-герой Одесса
|
|
|
|
Гы, выкладывать-то куда? _________________ На Украине жил - в цирке не смеешься... |
|
Вернуться к началу |
|
|
Ольга Киевская
Site Admin
Зарегистрирован: 11.02.2005 Сообщения: 7976
|
|
|
|
Сюда. |
|
Вернуться к началу |
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
|
Администрация сайта не несет ответственности за
публикуемые на форуме сообщения
© 2005-2020 www.Anti-Orange-ua.com.ru
|