Я - Anti-Orange!
Уважаемые участники форума!
Сайт "Я - Анти-Оранж" переехал по адресу anti-orange.com.
Там же находится новый форум.
Данный форум работает в режиме архива, все функции, кроме чтения отключены.

Демографическая политика
На страницу 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему   вывод темы на печать    Список форумов Я - Anti-Orange! -> Вектор развития
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
phoenix®

Site Admin


Зарегистрирован: 21.02.2005
Сообщения: 2864
Откуда: СССР, город-герой Киев

Сообщение Демографическая политика  |    Добавлено: Чт Апр 20, 2006 3:48 pm
Ответить с цитатой

Поводом к открытию новой темы стала новость следующего содержания:

Россия на грани демографического кризиса

В России уровень рождаемости падает, потому как семьи перестали обзаводиться детьми. Почти половина российских семей являются бездетными, сообщила председатель комитета Госдумы по делам женщин Екатерина Лахова.
"Какова российская семья сегодня? Она преимущественно бездетная. Почти в половине семей вообще нет детей", - сказала она, выступая на парламентских слушаниях в Госдуме на тему "Семейная политика: механизмы реализации в условиях разграничения полномочий власти, законодательный опыт регионов".
По ее словам, в настоящее время однодетные семьи составляют 34% от общего числа семей, семьи с двумя детьми - 15%, а многодетные - меньше 3%. По словам Лаховой, суммарный коэффициент рождаемости в России равен 1,34, в то время как для того чтобы обеспечить простое воспроизводство населения, он должен был быть равен 2,14, передает «Утро.ру».
Согласно материалам, подготовленным к парламентским слушаниям, порядка 80% детей рождается у родителей в возрасте от 20 до 34 лет. Около трети детей рождается вне брака. Что же касается развития самого института брака, то более одной пятой населения страны старше 16 лет в браке никогда не состояли (25,2 млн. человек). Более трех миллионов супружеских пар живут в незарегистрированном браке.
Согласно материалам, абсолютно здоровыми рождается меньше трети детей, а среди выпускников школ, по экспертным оценкам, таких детей всего 5-10%. Среди подростков увеличивается употребление алкоголя. По данным материалов, только за пять лет этот показатель увеличился на 65%. Среди 3 млн. наркоманов в стране 70% - дети и молодежь.

Источник: ForUm
_________________
Нам не пристали место или дата; мы просто были где-то и когда-то. Но если мы от цели отступали, - мы не были нигде и никогда. (с) Н. Матвеева

Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
V13

Модератор


Зарегистрирован: 27.03.2006
Сообщения: 277


Сообщение  |    Добавлено: Чт Апр 20, 2006 4:21 pm
Ответить с цитатой

Как это Что делать?
Все участницы форума в возрасте от 15 до 45 лет должны родить троих (ну, двоих - у кого совсем уж материально или со здоровьем плохо) детей.
До окончания детьми школы сидеть с ними дома.
Вот и всё.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ovchinka

Участник


Зарегистрирован: 01.02.2006
Сообщения: 308
Откуда: Kharkov

Сообщение  |    Добавлено: Чт Апр 20, 2006 4:36 pm
Ответить с цитатой

аха... всякой принимающей германского солдата в увольнении детская кроватка за счёт рейха. было вроде.

не понимаю, а откуда вообще взялась эта глупость? чем больше мол людей тем лучше, но по крайней мере чтобы не меньше... рождаемость падает - это ужасная проблема, вовсе не саморегуляция системы. дамы и господа, позвольте полюбопытствовать, ДЛЯ ЧЕГО КОНКРЕТНО вам нужно это мясо в таком количестве? какое практическое применение вы ему видите? или по вашему человеческое население земли ещё не превысило в сотни раз все мыслимые допустимые пределы?

издержки гуманистической этической системы...
_________________
DA1110-RIPE
DA210-UANIC
DENNI3-ARIN
please check appropriate databases
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение AIM Address Yahoo Messenger MSN Messenger
Козлов Евгений

Участник


Зарегистрирован: 09.03.2005
Сообщения: 1684
Откуда: Москва

Сообщение  |    Добавлено: Чт Апр 20, 2006 4:48 pm
Ответить с цитатой

население Китая, Индии, Малайзии и т.д. могёт быть. А вот Россия едва свои границы держит и рынок внутрений саленький для развития.
_________________
От Земли к Звёздам!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
ALYK Kiev
Предупреждения : 1

Участник


Зарегистрирован: 17.10.2005
Сообщения: 205


Сообщение  |    Добавлено: Чт Апр 20, 2006 6:51 pm
Ответить с цитатой

Меня вот тоже интересует вопрос: так ли это плохо - сокращение рождаемости. Если не брать крайние случаи вроде резкого сокращения или заселения територии "конкурирующими племенами". Может более важным показателем является качество рождаемости. Убеждать людей заводить 2-3 детей, если у них с одним проблема наверное глупо. Если минимально решить социальные проблемы, хотя бы даже с детскими садами - эффект будет мгновенным. А если девушки с этого форума уйдут решать демографические задачки - здесь будет скучно)))
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Survivor

Участник


Зарегистрирован: 25.09.2005
Сообщения: 355


Сообщение  |    Добавлено: Чт Апр 20, 2006 6:51 pm
Ответить с цитатой

[deleted]

Последний раз редактировалось: Survivor (Вс Апр 24, 2011 6:22 pm), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ольга Киевская

Site Admin


Зарегистрирован: 11.02.2005
Сообщения: 7976


Сообщение  |    Добавлено: Чт Апр 20, 2006 7:40 pm
Ответить с цитатой

За "3 детей и на кухню" можно и в глаз получить. Laughing Laughing Laughing

Мне вообще непонятен этот домострой. Какого к женщинам прицепились? Выглядит, как поиск очередного повода превратить женщину в бесправную скотину, как это было столетиями. В СССР женщины работали, но рождаемость росла. Стабильные условия надо создать людям и дать надежду на будущее.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Largebrain

Участник


Зарегистрирован: 06.04.2005
Сообщения: 3128
Откуда: Soviet Union

Сообщение  |    Добавлено: Чт Апр 20, 2006 7:56 pm
Ответить с цитатой

Ольга Киевская писал(а):
В СССР женщины работали, но рождаемость росла.


В среднеазиатских республиках наверное росла. А в РСФСР рождаемость СТАБИЛЬНО ПАДАЛА.

Коэфф. рождаемости упал с 2,626 в 1958г. до 1,887 в 1990г.

Вот так-то.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Скиб&Цкий

Участник


Зарегистрирован: 20.01.2006
Сообщения: 31


Сообщение  |    Добавлено: Чт Апр 20, 2006 8:05 pm
Ответить с цитатой

Воспитание детей это в первую очередь Святая обязаность всей семьи.Я вот в воспитании 3 детей своей сестры принимал самое действеное участие,пока она на 2х работах изматывалась и не только я,вызывали тёть и дядь.Поэтому не только женщин надо винить что они рожать не хотят, но и воспитывать ответственость всей семьи перед потомством.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Москаль

Модератор


Зарегистрирован: 09.06.2005
Сообщения: 4278
Откуда: СССР

Сообщение  |    Добавлено: Чт Апр 20, 2006 8:20 pm
Ответить с цитатой

Скибуцкий - это хорошо, когда вся родня в одной деревне живЁт (кстати, перекликается с последними постами об общине). А если все раскиданы по всему б.СССР и далее? Мне что, тЁтку из Германии, или бабку с Урала в Харьков выписывать? За местной, украинской, бабкой (и не только за бабкой) сами всей семьЁй ухаживаем.
_________________
От чЁрта открестишься, а от москаля и дубиной не отобьЁшься.
(Русская пословица)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Скиб&Цкий

Участник


Зарегистрирован: 20.01.2006
Сообщения: 31


Сообщение  |    Добавлено: Чт Апр 20, 2006 8:31 pm
Ответить с цитатой

Это я к тому что дети не являются в сознании некоторых наших граждан национальным достоянием.Общество видит в них обузу.Причём я не о родителях или родных говорю.Люди сообща ни хотят заботится о детях, по принципу "моя хата с краю".
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Москаль

Модератор


Зарегистрирован: 09.06.2005
Сообщения: 4278
Откуда: СССР

Сообщение  |    Добавлено: Чт Апр 20, 2006 8:34 pm
Ответить с цитатой

Да это понятно.

Цитата:
Я вот в воспитании 3 детей своей сестры принимал самое действеное участие,пока она на 2х работах изматывалась


А вот за это - уважаю.
_________________
От чЁрта открестишься, а от москаля и дубиной не отобьЁшься.
(Русская пословица)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ольга Киевская

Site Admin


Зарегистрирован: 11.02.2005
Сообщения: 7976


Сообщение  |    Добавлено: Пт Апр 21, 2006 2:14 am
Ответить с цитатой

Скибицкий, согласна. Дети - это ответственность всей семьи, а не "жена, марш на кухню".
Хотя, в принципе, и от общества многое зависит. Если человек имеет уверенность в завтрашнем дне, гарантии работы, образования для детей и т.д., дети появятся. Какую уверенность можно иметь сейчас, в нашем фашистском государстве, марионетке запада, где вся политика ориентирована на уничтожение "лишнего" населения? В НАШЕЙ УКРАИНЕ людям все меньше места. Разве что еще дустом не пробовали. Laughing Laughing Laughing
Какие тут, на хер, дети? Может, еще стрелять придется.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
V13

Модератор


Зарегистрирован: 27.03.2006
Сообщения: 277


Сообщение  |    Добавлено: Пт Апр 21, 2006 9:25 am
Ответить с цитатой

Ольга Киевская писал(а):
За "3 детей и на кухню" можно и в глаз получить. Laughing Laughing Laughing

Мне вообще непонятен этот домострой. Какого к женщинам прицепились? Выглядит, как поиск очередного повода превратить женщину в бесправную скотину, как это было столетиями. В СССР женщины работали, но рождаемость росла. Стабильные условия надо создать людям и дать надежду на будущее.

Ключевое слово "непонятен". Но, тем не менее, готовы дать "в глаз".
И если женщина родила двоих-троих детей и, отказавшись от материального достатка, не зарабатывает деньги, а воспитывает детей - это не исполнение её морального долга, не подвиг, а состояние "бесправной скотины"?
Как говорит Феникс - мдям!.
_________________
Пишем, что видели, чего не видели - не пишем.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Козлов Евгений

Участник


Зарегистрирован: 09.03.2005
Сообщения: 1684
Откуда: Москва

Сообщение  |    Добавлено: Пт Апр 21, 2006 11:24 am
Ответить с цитатой

V13 писал(а):
Ольга Киевская писал(а):
За "3 детей и на кухню" можно и в глаз получить. Laughing Laughing Laughing

Мне вообще непонятен этот домострой. Какого к женщинам прицепились? Выглядит, как поиск очередного повода превратить женщину в бесправную скотину, как это было столетиями. В СССР женщины работали, но рождаемость росла. Стабильные условия надо создать людям и дать надежду на будущее.

Ключевое слово "непонятен". Но, тем не менее, готовы дать "в глаз".
И если женщина родила двоих-троих детей и, отказавшись от материального достатка, не зарабатывает деньги, а воспитывает детей - это не исполнение её морального долга, не подвиг, а состояние "бесправной скотины"?
Как говорит Феникс - мдям!.


согласен с V13. Во-первых, рождение и воспитание детей важнейший производственный процесс (если уж мы про "женщины работали"). И он должен соответственно вознаграждаться. Во-вторых никто кроме женщин этого не сделает. В-третьих, требование "три К" статистическое. Никто не требует от КАЖДОЙ женщины родить трёх детей и их воспитывать. Точно также как никто не требует от каждого мужчины погибнуть за Родину в бою или строить БАМ и Днепрогэс. Но бОльшая часть женщин должна заниматься именно этим. Ибо если все будут делать бизнес, политику, науку и т.д., то кто ж будет пользоваться трудами нашими (и этих бизнес-вумен)? Марсиане? Потомков-то не будет! Да и сама природа высокоинтеллектуально-творческих профессий такова, что ими ХОРОШО заниматься могут немногие (нормальное гауссово распределение ещё никто не отменял).

Всё это можно организовать без "сидения на кухне". Есть идеи по распределённой социалистической экономике (когда бОльшая часть экономики - местная), при которой становиться возможным дать женщинам работу: 1-е - рядом с домом, 2-е - не на целый день - не хрен здоровой молодой кобыле в офисе 8 часов торчать (я бы и сам не отказался от уменьшения трудового дня). Да и немолодой умудрённой годами матроне тоже лучше с внуками возиться (культуру передавать следующим поколениям куда как важнее сдачи ежеквартальной отчётности), нежели гроссбухи перебирать. Есть ещё идеи об Экодоме, где вообще много квалифицированной работы прямо на дому для всей семьи.

P.S. Ольга, в РСФСР рождаемость у русских падала всю дорогу. Причина как раз в излишней (с демографической точки зрения) урбанизации и индустриализации. И женщину заставили работать не от хорошей жизни: необходимые темпы индустриализации требовали не только женского, но и даже и детского труда. Потом была Война, когда мужчины ушли на фронт и женщинам пришлось их замещать в чисто мужских делах. При том не надо забывать "коммунистические" утопии типа разрушения семей и создания коммун, которые активно продвигались вначале соввласти. Тот же Троцкий возмущался, что в СССР в 30-х снова "восстановлили в правах" семью и называл это контрреволюцией.

Так что то, что женщины работали (в промышленности и прочей экономике), есть не некое универсальное достижение, а вполне конкретное решение конкртеных проблем. Решение, которое создаёт другие проблемы с течением времени. Диалектика.
_________________
От Земли к Звёздам!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Largebrain

Участник


Зарегистрирован: 06.04.2005
Сообщения: 3128
Откуда: Soviet Union

Сообщение  |    Добавлено: Пт Апр 21, 2006 1:12 pm
Ответить с цитатой

Евгений.
Женщина и в мегаполисе может чудесным образом найти работу недалеко от дома. И варианты работы на полставки и даже на дому имеются. Причем в мегаполисе такая вероятность очевидно выше, ибо разнообразие вакансий.
Местная социалистическая экономика вместе с экодомами- все это пустопорожние фантазии.
Наоборот, интенсификация индустриального производства дает дополнительный продукт, необходимый для содержания дополнительных детей и временно неработающих женщин без ухудшения уровня жизни.

P.S. А запрет абортов сразу даст требуемый коэффициент рождаемости.
P.P.S. Рождаемость в России растет в мусульманских республиках и КРУПНЫХ ГОРОДАХ.


Последний раз редактировалось: Largebrain (Пт Апр 21, 2006 1:16 pm), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Козлов Евгений

Участник


Зарегистрирован: 09.03.2005
Сообщения: 1684
Откуда: Москва

Сообщение  |    Добавлено: Пт Апр 21, 2006 1:15 pm
Ответить с цитатой

Largebrain писал(а):
Евгений.
Женщина и в мегаполисе может чудесным образом найти работу недалеко от дома. И варианты работы на полставки и даже на дому имеются. Причем в мегаполисе такая вероятность очевидно выше, ибо разнообразие вакансий.
Местная социалистическая экономика вместе с экодомами- все это пустопорожние фантазии.
Наоборот, интенсификация индустриального производства дает дополнительный продукт, необходимый для содержания дополнительных детей и временно неработающих женщин без ухудшения уровня жизни.


ну-ну. только вот пока что ваши слова расходятся с реальными результатами: при интенсификации индустриального производства затраты на воспитание-обучение интенсифицируются быстрее.

P.S. Вы про Экодом что-нибудь читали, или так, с наших слов на этом форуме?
_________________
От Земли к Звёздам!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Largebrain

Участник


Зарегистрирован: 06.04.2005
Сообщения: 3128
Откуда: Soviet Union

Сообщение  |    Добавлено: Пт Апр 21, 2006 1:44 pm
Ответить с цитатой

Козлов Евгений писал(а):
Largebrain писал(а):
Евгений.
Женщина и в мегаполисе может чудесным образом найти работу недалеко от дома. И варианты работы на полставки и даже на дому имеются. Причем в мегаполисе такая вероятность очевидно выше, ибо разнообразие вакансий.
Местная социалистическая экономика вместе с экодомами- все это пустопорожние фантазии.
Наоборот, интенсификация индустриального производства дает дополнительный продукт, необходимый для содержания дополнительных детей и временно неработающих женщин без ухудшения уровня жизни.


ну-ну. только вот пока что ваши слова расходятся с реальными результатами: при интенсификации индустриального производства затраты на воспитание-обучение интенсифицируются быстрее.

P.S. Вы про Экодом что-нибудь читали, или так, с наших слов на этом форуме?


Читал я кое-что. Но дело даже не столько в экодомах, сколько в невозможности распределения и "местной" экономике при существующих производственных технологиях, точнее говоря в возможности распределить лишь кое-что. Это мы с Вами уже обсуждали в теме http://www.anti-orange-ua.com.ru/forum/viewtopic.php?t=1270&start=80
А проблема с интенсификацией воспитания-обучения-содержания решается путем изменения структуры занятости, это тоже уже обсуждалось в той же теме.
Далее. В отличие от пустопорожних фантазий, в СССР имелся РЕАЛЬНЫЙ ОПЫТ распределения высокотехнологичного производства. Так вот это были хоть и небольшие, но современные города с городской инфраструктурой и интенсивной сконцентрированной индустрией. Представьте себе какой-нибудь московский муниципальный округ и перенесите его мысленно в тайгу. Вот это реальное возможное распределение.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Largebrain

Участник


Зарегистрирован: 06.04.2005
Сообщения: 3128
Откуда: Soviet Union

Сообщение  |    Добавлено: Пт Апр 21, 2006 1:56 pm
Ответить с цитатой

В дополнение. В таких городах наблюдалась и высокая рождаемость, поскольку интенсивно стройка шла. Что давало возможность применять следующий режим: родился первый ребенок - немедленно дают двухкомнатную квартиру. Второй ребенок- немедленно трехкомнатную. И огромное количество беременных было заметно невооруженным глазом. А поодерживать такой режим может разумеется только высокая интенсивная индустрия. Таким образом экспериментально уже все выяснено и не надо никаких фантазий.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Козлов Евгений

Участник


Зарегистрирован: 09.03.2005
Сообщения: 1684
Откуда: Москва

Сообщение  |    Добавлено: Пт Апр 21, 2006 2:04 pm
Ответить с цитатой

Largebrain писал(а):
В дополнение. В таких городах наблюдалась и высокая рождаемость, поскольку интенсивно стройка шла. Что давало возможность применять следующий режим: родился первый ребенок - немедленно дают двухкомнатную квартиру. Второй ребенок- немедленно трехкомнатную. И огромное количество беременных было заметно невооруженным глазом. А поодерживать такой режим может разумеется только высокая интенсивная индустрия. Таким образом экспериментально уже все выяснено и не надо никаких фантазий.


опять недоработка концептуальная. Такая политика конечно правильная. Но. При ней дети по прежнему остаются обузой, а не экономической силой. Не работают ибо. Чуть немного кризис и всё - квартиры не дают, люди не рожают.

Решение настощее должно быть таковым, чтобы дети были необходимы семье экономически (а не финансово). Т.е. они бы что-то полезное бы делали, и в таком случае рождаемость автоматически поддерживалась бы при любых условиях (ну кроме экстремальных голод-война).
_________________
От Земли к Звёздам!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему   вывод темы на печать    Список форумов Я - Anti-Orange! -> Вектор развития Часовой пояс: GMT + 4
На страницу 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  След.
Страница 1 из 8

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах




Администрация сайта не несет ответственности за публикуемые на форуме сообщения

© 2005-2020 www.Anti-Orange-ua.com.ru