Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Козлов Евгений
Участник
Зарегистрирован: 09.03.2005 Сообщения: 1684 Откуда: Москва
|
|
|
|
"Современная русская культура". А то у нас только история, ретроспектива, да обсуждения прошлых проблем, но нужно показать, что настоящая русская живая культура не только не умерла, но в настоящий момент возрождает волю русских к жизни! _________________ От Земли к Звёздам! |
|
Вернуться к началу |
|
|
Ольга Киевская
Site Admin
Зарегистрирован: 11.02.2005 Сообщения: 7976
|
|
|
|
А материалы туда поставлять будете? |
|
Вернуться к началу |
|
|
Козлов Евгений
Участник
Зарегистрирован: 09.03.2005 Сообщения: 1684 Откуда: Москва
|
|
|
|
Ольга Киевская писал(а): | А материалы туда поставлять будете? |
естественно. В меру сил конечно.
Вот на вскидку рецензии и обсуждения фильмов "Окраина" и "Гостья из будущего" (плюс свои мысли конечно), неколько рисованых картинок на патриотические темы со ссылками. Будет и ещё.
Думаю и народ подтянется: все мы время от времени натыкаемся в сети на что-нибудь стоящее, будем выкладывать на этот форум. _________________ От Земли к Звёздам! |
|
Вернуться к началу |
|
|
Ольга Киевская
Site Admin
Зарегистрирован: 11.02.2005 Сообщения: 7976
|
|
|
|
Сделала. Форум "Вернисаж" в разделе "Кулуары". |
|
Вернуться к началу |
|
|
Фиолетта
Участник
Зарегистрирован: 25.02.2006 Сообщения: 23 Откуда: из города Х страны Х
|
|
|
|
Козлов Евгений писал(а): | Вот на вскидку рецензии и обсуждения фильмов "Окраина" и "Гостья из будущего" (плюс свои мысли конечно), неколько рисованых картинок на патриотические темы со ссылками. Будет и ещё.
|
О кино-очень интересно.Только вчера посмотрела "Грозовые ворота" и "Сволочи".Изрыдалась.Хотелось бы услышать чьё-нибудь мнение об этих фильмах. |
|
Вернуться к началу |
|
|
V13
Модератор
Зарегистрирован: 27.03.2006 Сообщения: 277
|
|
|
|
Фиолетта писал(а): | Только вчера посмотрела "Грозовые ворота" и "Сволочи".Изрыдалась.Хотелось бы услышать чьё-нибудь мнение об этих фильмах. |
Скачал из интернета и посмотрел с сыном на прошлой неделе "Грозовые ворота". Впечатление очень сильное.
Видны, конечно, некоторые условности, но на то и фильм художественный, а не документальный.
Считаю его вообще одним из лучших. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Акапулько
Участник
Зарегистрирован: 13.12.2005 Сообщения: 47
|
|
|
|
Тоже смотрел "Грозовые ворота" с сыном. Тоже понравилось. Сын даже забыл о своих видеоиграх на время. Фильм добротный, весьма зрелищный, в меру натуралистичный и, что главное, со смыслом. Да ещё и со своеобразным хэппиендом, что для нашего кинематографа про войну - редкость. В общем хочется посмотреть ещё раз. Хотя до шедевров о войне советских времен ещё далеко.
Для меня критерием современности фильма является реакция сына. Так вот он смотрел не отрываясь. В общем хороший фильм для воспитания подрастающего поколения.
С "9 ротой" сравнивать бесполезно, так как задачи у этих фильмов абсолютно разные. Но после "Грозовых ворот" к армии и к понятию долга относишься лучше и веришь в то, что хороших людей на свете всё же больше. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Козлов Евгений
Участник
Зарегистрирован: 09.03.2005 Сообщения: 1684 Откуда: Москва
|
|
|
|
Ольга Киевская писал(а): | Сделала. Форум "Вернисаж" в разделе "Кулуары". |
Отлично! такая отзывчивость на инициативу всегда приятна!
Будем наполнять. _________________ От Земли к Звёздам! |
|
Вернуться к началу |
|
|
V13
Модератор
Зарегистрирован: 27.03.2006 Сообщения: 277
|
|
|
|
Акапулько писал(а): | С "9 ротой" сравнивать бесполезно, так как задачи у этих фильмов абсолютно разные. |
ИМХО: "9 рота" оказалась не понятой. Причины:
1. Реклама, пережавшая тезис, что фильм основан на реальных исторических событиях. Люди, серьёзно к этой рекламе отнёсшиеся, справедливо почувствовали себя обманутыми.
2. На фильм спроецировался спор о том, нужно ли было вводить войска в Афганистан. Лично у меня не осталось ни малейшего впечатления, что фильм несёт в себе какую-то агитацию по этому вопросу. Фильм эмоционально точно повторяет то впечатление, которое осталось, наверное, у всех после Афганистана: горечь потерь и гордость за наших ребят.
3. Некоторые эпизоды (лекция офицера-разведчика, Белоснежка) были поняты совершенно неправильно. Например, фраза о том, что Афганистан никогда никому не удавалось завоевать - вырванная их контекста, она служит "доказательством" каких-то пораженческих настроений. На самом же деле эпизод выглядел так: молодой и самоуверенный солдатик чувствует себя эдаким суперменом: "А какая разница, кого мочить?". Офицер одёргивает его, даёт почувствовать, что шапкозакидательство не пройдёт. И - ключевая в этом эпизоде фраза: "Зачем мы идём в Афганистан?" - "Для оказания интернациональной помощи афганскому народу". Т. е. мы - не зондеркоманда ("мочить").
Что же здесь не так? |
|
Вернуться к началу |
|
|
Vedmak
Участник
Зарегистрирован: 22.09.2005 Сообщения: 400 Откуда: Киев
|
|
|
|
V13 писал(а): | Акапулько писал(а): | С "9 ротой" сравнивать бесполезно, так как задачи у этих фильмов абсолютно разные. |
ИМХО: "9 рота" оказалась не понятой. Причины:
1. Реклама, пережавшая тезис, что фильм основан на реальных исторических событиях. Люди, серьёзно к этой рекламе отнёсшиеся, справедливо почувствовали себя обманутыми.
2. На фильм спроецировался спор о том, нужно ли было вводить войска в Афганистан. Лично у меня не осталось ни малейшего впечатления, что фильм несёт в себе какую-то агитацию по этому вопросу. Фильм эмоционально точно повторяет то впечатление, которое осталось, наверное, у всех после Афганистана: горечь потерь и гордость за наших ребят.
3. Некоторые эпизоды (лекция офицера-разведчика, Белоснежка) были поняты совершенно неправильно. Например, фраза о том, что Афганистан никогда никому не удавалось завоевать - вырванная их контекста, она служит "доказательством" каких-то пораженческих настроений. На самом же деле эпизод выглядел так: молодой и самоуверенный солдатик чувствует себя эдаким суперменом: "А какая разница, кого мочить?". Офицер одёргивает его, даёт почувствовать, что шапкозакидательство не пройдёт. И - ключевая в этом эпизоде фраза: "Зачем мы идём в Афганистан?" - "Для оказания интернациональной помощи афганскому народу". Т. е. мы - не зондеркоманда ("мочить").
Что же здесь не так? |
9 рота многими понята и весьма правильно.
Есть хорошая поговорка Если тебе 9 раз скажут что ты свинья - на 10 захрюкаеш.
Задача исскуства не просто отражать реальность, но и формировать образ реальности. На основе этого образа прошлого люди зачастую принимают решения о будущем. А образ 9 ротой формируется специфический - бессмысленность службы в армии, защиты Родины вообще, Афгана в частности. Чтобы сформировать подобный образ основные исторические факты были сознательно перевраны. Да и множество мелких фактиков, допускаю, что вполне реальных, подобраны именно так, чтобы создать подобный образ.
С вашей трактовкой по пункту 3 не согласен. Могу разобрать подробнее, но он полностью ложиться в идею - бесполезная война. Убежденность что Афганистан никогда никому не удавалось завоевать перебивается лозунгом о интернациональном долге. И цена лозунга вполне понятна из эпизода - это просто лозунг с реальностью слабо согласующийся. _________________ Каждому свое: птице - небо, волку - лес |
|
Вернуться к началу |
|
|
Москаль
Модератор
Зарегистрирован: 09.06.2005 Сообщения: 4278 Откуда: СССР
|
|
|
|
А где можно скачать "Грозовые ворота"? _________________ От чЁрта открестишься, а от москаля и дубиной не отобьЁшься.
(Русская пословица) |
|
Вернуться к началу |
|
|
V13
Модератор
Зарегистрирован: 27.03.2006 Сообщения: 277
|
|
Вернуться к началу |
|
|
V13
Модератор
Зарегистрирован: 27.03.2006 Сообщения: 277
|
|
|
|
Vedmak писал(а): | 9 рота многими понята и весьма правильно. |
Ведьмак, не примите, пожалуйста, на свой счёт, но у меня возникло такое ощущение, что кто-то сознательно пытается испортить общественное мнение о современных русских фильмах об армии и флоте. Я знаю три (это сугубо моё ИМХО) хороших фильма на эту тему: "72 метра", "9 рота" и "Грозовые ворота" (Я не назвал ещё "Спецназ" - фильм хороший, но слишком условный). Так вот, из этих трёх два первых оплёваны полностью, третий, слава Богу, нет, но "наезды" тоже были.
Про "9 роту" повторяться не будем, возьмём "72 метра". Разного рода несуразностей я увидел даже больше, чем самые рьяные критики.
Ну и что? Фильм хороший. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Vedmak
Участник
Зарегистрирован: 22.09.2005 Сообщения: 400 Откуда: Киев
|
|
|
|
V13
Про 72 метра как и про Грозовые ворота ничего сказать не могу - не смотрел.
По 9 роте - остался при своем мнении - фильм гадкий. Одно дело несуразности, совсем другое - идейное наполнение.
Оцените какой интегральный образ советской армии и солдат создается в фильме. И еще, попытайтесь выделить и сформулировать набор идей лежащих в основе фильма, (в принципе такая работа очень полезна и ИМХО должна проводиться для любого фильма, книги и т.д). Я думаю - будете неприятно удивлены. _________________ Каждому свое: птице - небо, волку - лес |
|
Вернуться к началу |
|
|
bask
Участник
Зарегистрирован: 06.10.2005 Сообщения: 43
|
|
|
|
Сволочи" - откровенная чушь! Кому интересно, вот ссылка на рецензию:
ссылка
Сюжет, действительно, неправдоподобный. А объясняется это просто - на самом деле "Сволочи" - римейк какого-то китайского фильма. Скажите, зачем было создавать диверсионную группу из малолетних, психически неуравновешенных преступников? Неужели обычных штрафбатов не хватало? Да и чем это лучше фашистского Гитлерюгенда? Еще и пострашнее будет, немецкие пацаны по убеждению туда шли... Кроме того, неужели важнейший военный объект мог охраняться немцами хуже, чем заброшенная овощная база, куда играючи пробираются даже дети? Хэппи-энд умиляет своей надуманностью. Ну ладно, чудо произошло и откровенно погибший друг воскрес, но к чему эти недвусмысленные намеки на воров в законе? Дань времени? Художественный оживляж? |
|
Вернуться к началу |
|
|
Рецензия
Гость
|
|
|
|
О сволочах, вымышленных и настоящих
После двухмесячного рекламного разогрева в СМИ в кинотеатрах России и Украины показали очередной военный экшн – «Сволочи»…
Накануне показа своего творения режиссер фильма А. Атанесян грозился поразить общественность новой правдой-маткой о зверином оскале советского строя времен Второй мировой войны. И впрямь удивил, но только своей свободомысленной фантазией…
Сразу необходимо отметить, что история со сверхсекретной диверсионной учебкой для малолеток в медвежьем углу Казахстана придумана писателем Куниным исключительно в результате долгого созерцания потолка. Ничего подобного в истории Советского Союза не было. Наоборот, не в сталинском СССР, а именно в цивилизованной Германии усилиями Абверкоманды-203 в июле 1943 г. в местечке Гемфрут подле города Кассель организовали школу по подготовке диверсантов из подростков. Причем набирали туда малолетнюю шпану из оккупированных немцами территорий России.
Более того, как только Красная армия подошла к границам «вечного рейха», Гитлер стал набирать в армию и 12-летних пацанов, и 60-летних дедов. Сталин, как бы его ни бранили, ограничивал призывной возраст 17-ю и 50-ю годами, даже когда враг стоял у стен Москвы. Многие должны помнить знаменитые кадры немецкой хроники – фюрер немецкой нации, осматривая строй гитлерюгенда, подходит к ясноглазому кукольному мальчишечке в каске, лет 12-ти, не больше, и отечески треплет его по щеке. Мол, не дрейфь, сынок, за правое дело своей головой будешь закрывать амбразуры русских дотов.
Знаменитый писатель Владимир Владимирович Кунин, автор сценария сего киношедевра, видать, от долгого проживания в ФРГ стал путать фашистскую Германию с Советским Союзом. Так бывает. В науке это называется аберрация близости. Бывший боевой летчик уже 16 лет как немецкий гражданин. И жаль, что к концу жизни известный писатель, сочинитель прекрасных сценариев к фильмам «Хроника пикирующего бомбардировщика» и «Старшина» выдал такую бредятину. Как отмечал сам литератор, «90% эмигрантов – слабые люди» и «от груза нахлынувших на них проблем… начинают врать». Самокритично, однако на его родине эти враки «хавают» с аппетитом. Одни злонамеренно, другие по скудоумию, третьи по извечной интеллигентской нелюбви к своему отечеству.
В конце концов и Александр Атанесян вынужден был признаться, что сюжет фильма – художественный вымысел. «Я сторонник того, что искусство оперирует не категориями правды (?! – авт.), а категориями художественного вымысла, но вымысел должен быть интересным, эмоционально ценным», – огласил свое творческое кредо кинопридумщик. Если перевести на русский язык эту заумь, то сии размышлизмы упростятся до – «чтобы в брехню поверили, она должна быть грандиозной» (что-то подобное любил говаривать Геббельс). Что ж, судя по отзывам на фильм, задача выполнена. Студентки шмыгают носиками, созерцая экранную трагическую судьбу выдуманных головорезов-малолеток, которых изверг Сталин, во искупление их вины, гонит на убой.
По количеству ляпов и откровенной халтуры означенный блокбастер перещеголял даже нашумевший фильм «9 рота».
Посудите сами: как это возможно в принципе сколотить боеспособную диверсионную группу из откровенных подонков, у которых на уме одно – дать деру на волюшку и там продолжить коммерческие грабежи складов с продовольствием, опорожнять карманы лохов и тому подобное? Даже в штрафбаты не брали из лагерей зеков, осужденных за тяжкие уголовные преступления, потому что здраво полагали - неизвестно куда шмальнет из ППШ это отребье.
Летят детишки-мокрушники на боевое задание где-то с предгорий Алатау (Казахстан) с пересадкой на Северном Кавказе в Альпы, дабы расфигачить горный склад горючего Западного фронта. Только в этом эпизоде сконцентрирована значительная часть дури авторов фильма. Западного фронта тогда еще и в проекте не существовало. Американцы с англичанами высадились в Нормандии спустя месяцев эдак пятнадцать. Сталину делать было больше нечего, как посылать в Альпы взрывников, когда у него немец стоял в донских станицах.
Летят, значит, юные диверсанты, в чем мать родила, загибаясь от жары, а летчикам все нипочем. Они даже облачились в одежду, соответствующую поздней осени на Среднерусской возвышенности. Лететь им, по словам одного из членов экипажа, до места выброски 8 часов. Если учесть, что единственный транспортник, летавший в тыл врага, у нас был Ли-2 (а по фильму показанный самолет очень смахивает на него), имевший скорость не более 320 км в час, то расстояние от базы до места десантирования порядка 2,5 тыс. км. Увы, но это паспортная дальность полета Ли-2. Выходит, самолет летел в одну сторону. Бедные летчики, они этого не знали! Вот же сталинские кровопивцы, мало им деток губить, они еще своих соколов не жалели! Дозаправку в воздухе тогда еще не придумали, если что.
Два уцелевших после десантирования подростка лихо проникают на суперохраняемый легендарными стрелками из дивизии «Эдельвейс» объект и несколькими килограммами тола (!) разнесли, словно пятиэтажную хрущевку, весь многокилометровый подземный склад горючего. Вся история Второй мировой войны не знает такой удачной диверсионной операции! Конечно, после фартового мероприятия искалеченные тинэйджеры просто обязаны были выжить в снегах Альп и через 62 года облобызать друг друга на своей бывшей учебной базе. Хеппи-энд.
Можно продолжать перечислять ляпы, но, думаю, они не главный недостаток картины. В конце концов, зритель не обязан знать, что выстрелы немецких пистолетов-пулеметов Шмайссера, из которых малолетки строчили по мишеням, не звучат как автоматы Калашникова, изобретенные четыре года спустя после описываемых событий.
Впечатляет эпизод, когда малолетний расхититель народного добра рявкнул на НКВД-шника в ответ на его незлобивую просьбу согласиться искупить вину за свой бандитизм участием в «секретном проекте». «Че я перед ним вину должен искупать?!» - не по-детски ярится юный мокрушник и кивает на портрет Сталина. И матерые ребята из НКВД смущенно потупились, едва не кивая в знак согласия с охамевшим бандюком. А учителя молодых диверсантов, которых играют актеры Краско и Панин, всю картину мучительно стыдятся своей роли наставников курсантов спецшколы. Чуть ли не рыдают от жалости к молодым душегубам. И жестами, мимикой, глубокомысленными взглядами дают понять зрителям, что они против сталинских изуверств, но служба, проклятая…
А в целом киношка вполне дебиральная (дебил+либерал), способна даже слезу с соплей вышибить у особ, склонных к созерцательной меланхолии.
Но «кто выстрелит в прошлое из пистолета, в того будущее выстрелит из пушки» (Расул Гамзатов).
Владимир Ветров |
|
Вернуться к началу |
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
|
Администрация сайта не несет ответственности за
публикуемые на форуме сообщения
© 2005-2020 www.Anti-Orange-ua.com.ru
|