Обсуждение Маразм крепчал: Георгиевская лента против Знамени Победы? http://www.anti-orange-ua.com.ru/content/view/1911/42/ Wed, 08 Sep 2010 14:30:01 FeedCreator 1.7.2 http://www.anti-orange-ua.com.ru/content/view/1911/42/#comment-1119 Автор совершенно прав. У нас что, до Второй мировой истории не было, не били мы шведов и тех же немцев? Mon, 26 May 2008 13:18:41 http://www.anti-orange-ua.com.ru/content/view/1911/42/#comment-1089 antinato 1. О манипуляции сознанием Кара-Мурза пишет значительно лучше. Кстати ваши сообщения по целому ряду признаков (расплывчатость, использование наукообразной терминологии)вполне попадают под манипуляционные - приходится очень внимательно их разбирать. 2. Историю СССР считаю органичной частью истории Руси, а не чем то отдельным, отрицающим все предидущее. Начинали с отрицания, как раз к ВОВ пришли к синтезу. Соответственно принципиальных различий между георгиевской дореволюционной и гвардейской советской лентами не вижу. И та и другая символизируют одно. 3. Борьба против подмены Знамени Победы - абсолютно правильно. Борьба против георгиевских ленточек (определение их как рекламы Би-лайн) - дурь. 4. Так и будем использовать в информационной войне технологии 19 века и соответственно раз за разом проигрывать"новых хозяев жизни", или все таки научимся обращать их оружие против них же? Хотите дискутировать со мной - лучше на форуме, комментарии для этого плохо подходят. Thu, 08 May 2008 18:03:06 http://www.anti-orange-ua.com.ru/content/view/1911/42/#comment-1088 :sigh: коммерческаяё реклама Би_лайн - вот истинное содержание т.н.георгиевской ленточки! Знамя Победы - на Кремль! Thu, 08 May 2008 17:08:14 http://www.anti-orange-ua.com.ru/content/view/1911/42/#comment-1087 И немного семантического анализа текста автора. "Да посмотрите на открытки "С днем победы" советских времен: на каждой второй - георгиевская ленточка!" antinato: не георгиевская, а Гвардейская. Зачем подменять понятия? "И на параде в честь Дня Победы в прошлом году георгиевские ленточки вполне уживались с красными знаменами. И ветераны брали их с благодарностью." antinato: так и брали, потому как нас искуссно ввели и вводят в заблуждение. Сказали бы, что это Гвардейская ленточка. Ан нет. Сказали, что это георгиевская. Именно так и Знамя Победы хотели в России подменить. Не получилось. Более развернутую информацию об истории георгиевской ленточки см. М.Чернов: «Георгиевская ленточка» - акция забвения? (www.snd-su.ru), 04.04.2007 http://www.kpu-kiev.org.ua/news.php?message_id=1053 или http://www.snd-su.ru/cgi-bin/rg.pl?param=div2&page=4&type=1853&what=1001 Давайте все-таки не будем катиться бездумно по дорогам, которые нам предлагают новые хазяева жизни. Thu, 08 May 2008 16:52:06 http://www.anti-orange-ua.com.ru/content/view/1911/42/#comment-1086 Уточнение. Историческая информация насчет георгиевской ленточки представлена в материале и ссылках kpu-kiev.org.ua/?message_id=1619. Thu, 08 May 2008 15:41:05 http://www.anti-orange-ua.com.ru/content/view/1911/42/#comment-1085 Еще уточнение. Геогиевские ленточки раздаются бесплатно. И об этом везде широко говорят. Но вот производятся они в таких объемах отнюдь не бесплатно. А вот кто и в каких объемах финансирует производство? Есть вопрос. А ответ на него? Потому мы и не видим в таком объеме и Красных Знамен Победы и красных ленточек. Потому как объемы финансирования производства истинных символов весьма ограничены. Тогда примеры автора - это что, его заблуждения? А может именно ложные элементы манипуляционной конструкции публикации? Судя по общему контексту все-таки заблуждения. Автор в публикации предлагает и ряд эффектиных средств борьбы с манипуляцией. Надеюсь что на этих примерах мы вместе чему-то научились! Thu, 08 May 2008 15:24:54 http://www.anti-orange-ua.com.ru/content/view/1911/42/#comment-1084 Кстати, официальной позиции коммунистов по поводу георгиевской ленточки нет. Пример - фото Г.И.Зюганова с георгиевской ленточкой на сайте kprf.ru. Да и 9 Мая на Крещатике многие коммунисты будут наверняка с такими ленточками. Хотелось бы еще раз обратить внимание автора на следующее. Георгиевской ленточки в советской истории ее не было. День Победы, Красное Знамя Победы связаны именно с советской цивилизацией. Т.е. это символы конкретного исторического периода. В материале и ссылках kpu-kiev.org.ua/?message_id=1629 представлена историческая информация насчет георгиевской ленточки. Thu, 08 May 2008 15:24:20 http://www.anti-orange-ua.com.ru/content/view/1911/42/#comment-1083 Что же делать? Здесь автор правильно отмечает - учиться. Другого выхода нет. Кстати, для пораженных оранжевой опухолью это единственный способ избавиться нее. Но оранжевая агрессия - это уже проявленное воздействие. Здесь все налицо. На самом деле такими воздействия мы ВСЕ поражены давно. Подчеркиваю - ВСЕ. Достаточно вспомнить поведение толпы в 1991 году. Примеров достаточно. Современное телевидение тому образец. Кстати, российское - не исключение. Учеба же, приобретение опыта противостояния воздействию, проходят болезненно. Понятно почему. Ведь надо согласиться с тем, что ты только что был не умным:))) Что тебя обманули, что тебя обманывают сейчас, в этот момент. Не просто? Да. А на деле оказывается весьма просто. Потому как есть следующий шаг - я стал умнее. Вот такой просто шаг и развития и восторга преодоления себя в развитии. Коммунисты и учат таким простым, вначале робким, но шагам. Thu, 08 May 2008 15:23:46 http://www.anti-orange-ua.com.ru/content/view/1911/42/#comment-1082 Противостоять такой конструкции, копаясь в ее элементах, невозможно - потому как постоянно идет создание новых частей. Однако конструкция быстро и эффективно разрушается как только цели ее становятся известны другим. Вот такими конструкциями с нами и постоянно работают. Кто? С какой целью? Известно. С неразумного человека выжать можно гораздо больше. Вот те кто выжимает и создают такие конструкции. Thu, 08 May 2008 15:23:01 http://www.anti-orange-ua.com.ru/content/view/1911/42/#comment-1081 Есть такое направление в теории познания как позитивизм. Можно уверенно говорить о том, что позитивизм в современном мышлении господствует. Он основа манипуляции. Понаблюдайте только внимательно. Годится любая телепередача. Общая схема здесь такая. Конструируется такое большое когнитивное пространство. Во-первых, в общей логике такого пространства разобраться уже невозможно, во-вторых, в него еще по ходу создания вкрапляются отдельные ложные утверждения, которые во времени только усиливают общую конструкцию. Истинные цели конструкции известны только архитектору. Thu, 08 May 2008 15:22:22 http://www.anti-orange-ua.com.ru/content/view/1911/42/#comment-1080 Автор верно отмечает тезис насчет учиться. Вот нам всем и надо вместе учиться тому, как осуществляется современная манипуляция. Ведь если манипуляция выявлена, то это уже не манипуляция, во-первых, а во-вторых, появился опыт, прививка против такого рода манипуляций. Таким образом и состоялся акт учебы. А обманывают нас на каждом шагу. Поэтому в истории с георгиевской ленточкой и Красным Знаменем Победы можно и нужно разбираться всем вместе. А не просто отметать этот момент и катиться по неизвестно кем, и неизвестно кому заданому направлению. Thu, 08 May 2008 15:21:44 http://www.anti-orange-ua.com.ru/content/view/1911/42/#comment-1079 Уважаемый antinato! насчет разных сущностей - это Вы так их воспринимаете. Я воспринимаю и то и другое, как символ воинской доблести. Общий как для Российской Империи так и для СССР. Приемственность, однако, что очень хорошо. Ну а насчет информационно-психологической войны - читаем внимательно что я написал. Вы считаете, что задача "Георгиевской ленточки" подмена символов и понятий, (лично я и не только я, так не думаю), но пусть, даже, Вы правы. Зачем "пробивать лбом стену" вместо того чтобы использовать ресурсы/силу "врага" против него самого? Thu, 08 May 2008 12:52:07 http://www.anti-orange-ua.com.ru/content/view/1911/42/#comment-1078 Уважаемый Ал, Возможно кто-то и распространял георгиевские ленточки за деньги, не знаю. Я сталкивался только с распространением таких ленточек бесплатно. (Для людей, естественно, организаци их, понятное дело, закупали, ну так и коммунисические партии также покупали красные ленточки) Ленточки георгиевская и красная, как символ Знамени Победы, к сожалению, именно противопоставлялись и противопоставляются. Именно против этого противопоставления я выступаю. Не вместо, но вместе! Thu, 08 May 2008 12:09:26 http://www.anti-orange-ua.com.ru/content/view/1911/42/#comment-1077 Прошу обратить внимание автора на то, что гвардейская лента и георгиевская лента не только разные понятия, но и разные сущности (и исторически в том числе). Информационно-психологическая война и направлена на то, чтобы путем сначала подмены символов вытеснить понятия у людей, а затем и уже возможность ими понимать - ориентироваться в пространстве и времени (историческом в том числе). В этом-то и подлость таких мероприятий. Кстати наши далекие предки хорошо это понимали, что и отражено в сказках. В нашем же плотном времени и информационном пространстве к человеку предъявляются особые требования. Надо быть бдительным и при этом чрезвычайно мобильным. Вот серия вопросов: почему не гвардейская, а георгиевская? почему пришлось столько усилий предпринимать по Знамени Побуды? А вообще-то ответ на эту информационно-пропагандистскую акцию находится и еще в одной простой плоскости. Ленточки кто-то делает, делает их очень много, их производство - существенные затраты... Thu, 08 May 2008 10:58:46 http://www.anti-orange-ua.com.ru/content/view/1911/42/#comment-1076 Никто и не противопоставляет одну ленточку другой. Просто георгиевская ленточка а) распространяется непонятно кем и за деньги. б) красная ленточка распространяется коммунистами бесплатно Wed, 07 May 2008 19:53:04